Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
23:21 

ИЗ ЖИЗНИ ПИСАТЕЛЕЙ И ИЗДАТЕЛЕЙ

Анри д_Ор
Все знают (или догадываются) как частенько пишутся и издаются книги. Автор утаскивает кусок отсюда, оттуда, ведь все знают старую шутку: "Возьми у одного - это будет плагиат. А трех - компиляция. А у десятерых - оригиналный труд". То есть неуемное цитирование уже давно никого не удивляет. Но временами, авторам удается совершить почти невозможное и удивить нас. Вот как, к примеру, писательница Елена Арсеньева. Слово Нари:
24.11.2010 в 21:36
Пишет Нари:

А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Меня цитируют!!!
Бюсси дрался один против пятнадцати. У нападавших были шпаги и кинжалы. У Бюсси – один кинжал и одна шпага, однако ему удалось убить нескольких нападавших и расчистить себе путь к бегству – вернее, к отступлению! – к окну. Он отвернулся от убийц только на мгновение – и получил удар в голову. Потеряв равновесие, он не выпрыгнул, а вывалился в окно – и упал на пики решетчатой ограды замка.

Говорят, с тех пор призрак де Бюсси является порою в окрестностях Монсоро... Об этом писала, например, уже в позднейшие времена поэтесса Франсуаза де Юссе:

Вышла я ночью на балкон и вижу:
Из замка Монсоро полетел призрак Бюсси.
Низко полетел – к непогоде, должно быть.


«Тот самый граф, та самая графиня (Луи-Клермон Бюсси д’Амбуаз. Франция)», Елена Арсеньева
--------------------

Это же мой эпиграф к первой главе первого тома "Луары"!!!

Пы. Сы. www.modernlib.ru/books/arseneva_elena/tot_samiy... - текст, дабы можно было оценить, серьезно это или нет.

URL записи

К сожалению, Нари не пояснила самое главное. Процитированный кусочек не просто эпиграф к ЕЕ тексту. Поэтесса 16 века Франсуаза де Юссе - это и есть Нари и весь этот эпиграф совершенно неприкрытый стеб. Но писательница Елена Арсеньева так торопилась написать книгу, что не поняла, что отправила свою землячку в 16 век без всяких на то оснований. А издатели и, конкретно, редактор, так торопились выпустить книгу в свет, что видимо, не читали ее, из-за чего и не обнаружили стеба. Ну а бедные читатели, видимо, должны упорно прочесывать Вики в поискать Франсуазы де Юссе и ее биографии. Видимо, скоро на Вики появится соответствующая статья.
А чего и правда, мелочиться? ЭКСМО можно, а нам нельзя?
В общем, Нари, вперед на Вики!

А теперь и Либрусек отличился. Кто бы сомневался:

26.01.2013 в 23:10
Пишет Нари:

Исторический я персонаж все же...
Говорят, с тех пор призрак де Бюсси является порою в окрестностях Монсоро... Об этом писала, например, уже в позднейшие времена поэтесса Франсуаза де Юссе:

Вышла я ночью на балкон и вижу:
Из замка Монсоро полетел призрак Бюсси.
Низко полетел – к непогоде, должно быть.

lib.rus.ec/b/107929/read

Елена Арсеньева Тот самый граф, та самая графиня (Луи-Клермон Бюсси д’Амбуаз. Франция)

URL записи
запись создана: 26.11.2010 в 20:21

@темы: просто жизнь, писатели, книги, забавное, Россия

URL
Комментарии
2010-11-26 в 20:47 

Нари
Неудобно про себя писать. Пусть про меня кто-нибудь напишет. По "Луаре" восстановят биографию...

2010-11-26 в 20:57 

Анри д_Ор
Нари , нет-нет, долой скромность! :) В раздел "Франсуаза де Юссе в литературе" сошлемся на Арсеньеву. Опять же герб поместишь, портрет. Там в книжке он очень даже неплохой. :)

URL
2010-11-26 в 22:34 

Rochefort_
Я не владею русским языком. У меня нелицензионная копия. Я старый пират не знающий слов лицензионного соглашения.
Поэтесса 16 века Франсуаза де Юссе - это и есть Нари и весь этот эпиграф совершенно неприкрытый стеб.

Попасть в компанию к Гийому дю Вентре - недурно. :)

2010-11-26 в 22:37 

Анри д_Ор
Rochefort_ , да в общем-то да, но здесь ситуация уж больно бредовая. В общем, Франция находится у нас, с Нижнем Новгороде :)

URL
2010-11-26 в 22:46 

Rochefort_
Я не владею русским языком. У меня нелицензионная копия. Я старый пират не знающий слов лицензионного соглашения.
Анри д_Ор Смесь французского с нижегородским? :)

2010-11-26 в 22:56 

Анри д_Ор
Rochefort_ , да нет. Это несколько другое явление :)
Нари с подругами просто играли в литературную игру по Франции 16 века (все они мои землячки - из Нижнего), и вот Нари попала в чужую книгу как персонаж :) Авторы романа "Бог, король и дамы!" тоже нижегородки.
Правда, Арсеньева тоже из нашего города и тут уж хвастать нечем :(

URL
2010-11-26 в 23:59 

Нари
Анри д_Ор

Между прочим, сценарист четвертых мушкетеров - тоже из Нижнего. Так что нам есть, чего стыдиться.

2010-11-27 в 00:49 

Маурисьо
Обратите внимание, Арсеньева невольно угадала.
Франсуаза де Юссе, действительно, творила в "позднейшие времена". )))

2010-11-27 в 00:53 

Нари
Маурисьо

Ну хоть что-то правда!

2010-11-27 в 10:11 

Анри д_Ор
Между прочим, сценарист четвертых мушкетеров - тоже из Нижнего.
А я и не знал)

Франсуаза де Юссе, действительно, творила в "позднейшие времена". )))
Да, только она не уточнила, в какие именно :)

Кстати, у нее вообще много открытий. Как вам эта фраза:
У нападавших были шпаги и кинжалы. У Бюсси – один кинжал и одна шпага,
Хотел бы я знать, а сколько, по ее мнению, у Бюсси могло быть шпаг и кинжалов? Он их что, как звездочки должен был раскидывать?!

В общем, Нари , ты просто обязана написать эссе "Как я посетила 16 век и что из этого вышло..." :)

URL
2010-11-27 в 10:12 

Анри д_Ор
Кстати, дорогие мои ПЧ, а вы не могли бы перепостить мой заглавный пост? Страна должна знать своих героев :)

URL
2010-11-27 в 11:35 

Маурисьо
Хорошо! Поставлю у нас в сообществе!)) (там ПЧ больше)

2010-11-27 в 12:05 

Анри д_Ор
URL
2010-11-27 в 18:30 

Нари
Анри д_Ор

Я подумаю... :cool:

2010-11-27 в 18:52 

Юлия (Ортанс)
Позвольте и мне вставить комментарий.
Как все началось?
Я искала в сети карту. Вместо карты передо мной появился текст, где я вдруг заметила имя Франсуазы де Юссе. Что такое? -- удивилась я. Удивление заставило меня пробежать глазами текст, и потрясение стало еще сильнее. Представить человека, который принял эпиграф к одной из глав литературный игры "Замки Луары" всерьез, было сложно, но таким человеком оказалась писательница Елена Арсеньева, она же Елена Грушко.
Когда я пришла в себя от шока, у меня начался приступ гомерического хохота. Трудно иначе реагировать на новость, что игра, в которой ты принимала участие, кем-то принята всерьез. Я схватила телефон и позвонила своему соавтору и еще одной участнице игры Екатерине Александровой. Сказать, что она повеселилась, значит, ничего не сказать. Катерина стала звонить Франсуазе де Юссе, она же Нари, она же Ирина Пигулевская. Но я еще продолжала думать, что данный очерк сетевая публикация, а в них каких только глупостей нет. Но вскоре оказалось, что все это была напечатано в ЭКСМО. Вот тут я действительно была потрясена. На следующий день, явившись на работу, а я работаю в библиотеке, я встретила еще одну участницу игры -- в игре она носила имя мадам де Шомб -- и спросила, не хочет ли она посмеяться. Конечно, она хотела, но хотя я и предупредила ее, что сначала ей лучше сесть, она уверяла, что способна выдержать любое известие и в результате чуть не упала, когда я рассказала ей, что наша хорошая знакомая оказалась поэтессой XVI века. Вечером, когда все дела были сделаны, мы уселись за компьютер, чтобы найти по электронному каталогу сборник Арсеньевой. В нашей библиотеке оказалось более 90 ее книг и нужная была обнаружена. Вчера я ее получила.
Итак: Вот ссылка на биографию и полную библиографию Арсеньевой
www.fantlab.ru/autor2805
А вот и обложка книги

2010-11-27 в 19:00 

Юлия (Ортанс)
Титульный лист:

2010-11-27 в 19:03 

Юлия (Ортанс)
Начало очерка.

2010-11-27 в 19:04 

Юлия (Ортанс)
И знаменитая цитата:

2010-11-27 в 19:10 

Юлия (Ортанс)
А вот это -- внимание -- выходные данные.

И какова ирония судьбы! Печаталось все это опять же в нашем городе.
Ира, вывеси ты Луару в сеть, раз уж Елена Грушко так оригинально тебя рекламирует. Все же реклама в 5 тыс. экземплярах -- это неплохо.

2010-11-27 в 19:32 

Нари
Юлия (Ортанс)

Она там висела три года. Зачем вывешивать заново?

2010-11-27 в 19:38 

Юлия (Ортанс)
Да хотя бы для того, чтобы люди поняли, о чем идет речь и над чем мы потешаемся. Можешь вывесить хотя бы Пролог и ту первую главу, чтобы людям стало все понятно. Анри прав, смеяться, так смеяться.

2010-11-27 в 19:40 

Нари
Смысла не вижу. Можно подумать, что те, кто читает Арсеньеву, тут же наткнутся на Луару. Им глубоко по барабану, была такая поэтесса или нет, они читают про любофф.

2010-11-27 в 19:45 

Юлия (Ортанс)
Ну как хочешь, хотя это было бы очень смешно.

2010-11-27 в 20:52 

Анри д_Ор
www.fantlab.ru/autor2805
ФантЛаб?! Прекрасно! Кто не спрятался, я не виноват:))))

URL
2010-11-29 в 12:16 

А где можно прочитать исходник?

URL
2010-11-29 в 21:53 

Анри д_Ор
Спросите Нари :)
Нари , ответь человеку!

URL
2010-11-29 в 23:36 

Нари
Анри д_Ор

Это анонимный человек. Я с призраками общаюсь только в 16 веке.

Гость

Нигде. Я его убрала из сети, пока не украли, как повесть.

2010-11-30 в 11:10 

Нари , так что мне теперь регистрироваться?!(

URL
2010-11-30 в 11:18 

Нари , так что мне теперь регистрироваться?!(

URL
2010-11-30 в 11:20 

Нари
Могли бы хотя бы подписаться. А зачем вам исходник? Цитата - это эпиграф к первой главе, дальше идет собственно роман.

2010-11-30 в 11:36 

Нари , меня зовут Михаил.

А зачем вам исходник? Цитата - это эпиграф к первой главе, дальше идет собственно роман.
Интересно. Вон сколько шума поднялось, хочется знать из-за чего))))) Ну, роман почитать.

URL
2010-11-30 в 12:17 

Нари
Гость

Да шум-то не из-за романа как такового, а из-за цитирования чужого текста и мало того, использования имени персонажа в качестве какой-то поэтессы. Вот уж кем Франсуаза не была, так это литератором. А у Арсеньевой еще так написано, будто это реальное историческое лицо. Вывешивать еще раз мне совершенно не хочется. Что было, то прошло.

2010-11-30 в 13:56 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
))))) какая прелесть)))
Я так понимаю, что это стихотворение - как бы еще и хокку?)))
АПД *заглянула на фантлаб по ссылке. Ух... там по 10, а то и больше, романов в год. Дык, неудивительно, что человек торопится и ничего не проверяет)))*

2010-11-30 в 13:57 

Нари
КПД

Самое прикольное, что это вообще проза. Я не знаю, в каком состоянии она писала свой шедевр, чтобы определить эти слова как стих.

2010-11-30 в 14:01 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
Нари
Может, ей, как и мне, показалось, что это хокку, только написанное неканоничЪно)) тогда вообще хорошо было бы - хокку у французской поэтессы 16 века :)))

2010-11-30 в 14:17 

Нари
КПД

Вот ведь!!! Мне даже в голову не приходило! Задумалась...

2010-11-30 в 14:22 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
А, пардон, в год не десять романов, а пять, остальное - повести и рассказы)) Но все равно - скорость космическая.
А этот текст вроде как написан в ироничном ключе, только непонятно, в чем там ирония) *кстати, и текст так себе, например, я не поняла - у нее Бюсси зовут Луи-Клермоном? :lol: Если уж передираешь, хоть проверяй...*

2010-11-30 в 14:30 

Нари
КПД

Дак она рассчитывает, что читателей, которые этим наслаждаются, такие подробности не волнуют.

2010-11-30 в 14:50 

Юлия (Ортанс)
я не поняла - у нее Бюсси зовут Луи-Клермоном?
Видимо, она не знает разницы между именем и фамилией.

2010-11-30 в 20:24 

Анри д_Ор
Нари , и чего ты упираешься, не пойму? Раз просят, доставь ты людям радость :) Если Арсеньева выступает как паровоз, так прицепляй вагон :)

URL
2010-11-30 в 20:31 

Нари
Анри д_Ор

Неа, не хочу. Графиню уже уволокли.

2010-11-30 в 20:33 

Анри д_Ор
Нари , ну ты даешь)))

URL
2010-11-30 в 20:36 

Нари
Анри д_Ор

Ага. А чего даю?

2010-11-30 в 20:43 

Анри д_Ор
Нари , в том то и дело, что ничего :) А зря, кстати. Украсть "Луару" вряд ли украдут, она все же больше понятная для своих. Я, к примеру, некоторые шутки понял только после разъяснений.

URL
2010-11-30 в 20:56 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
Я так понимаю, "Луару" не издавали. Жаль((

2010-11-30 в 21:02 

Нари
КПД

Не, не издавали. Вещь специфическая, не дай бог потребовали бы переделать сюжетные линии, сократить диалоги, усилить описания... Слова не изменю. Те задачи, что я ставила перед собой, в книге выполнены, а что хотят издатели - меня не волнует.


Анри д_Ор

Луара висела в сети, хорошего помаленьку. Сейчас романы про это время уже появились, так что выбор есть.

2010-11-30 в 21:06 

Анри д_Ор
Не, не издавали
Нари , а книжку в 10 экз. ты не считаешь?

Сейчас романы про это время уже появились, так что выбор есть.
Это да. Три из таких романа я даже рекламирую:)

URL
2010-11-30 в 21:45 

Нари
Анри д_Ор

Неа, не считаю, я ее сама верстала и сама печатала. Кстати, не 10, а штук 30, я же ее допечатывала для друзей.

2010-11-30 в 21:57 

Анри д_Ор
я ее сама верстала и сама печатала
С ума сойти :) Я, конечно, распечатываю понравившиеся мне произведения и некоторые даже иллюстрирую, но во-первых у меня картинок меньше, а во-вторых я печатаю на обычном листе, а не так как у тебя.
Единственный недостаток, у тебя шрифт слишком мелкий, глаза устают.

URL
2010-11-30 в 22:08 

Нари
Я верстала и для издательства, почти профессионально. А шрифт мелкий, чтобы себестоимость меньше была, там главные деньги были за бумагу и переплет, который приходилось делать на стороне.

2010-11-30 в 22:49 

Анри д_Ор
Не, я свои самодельные книги предпочитаю делать с нормальным шрифтом.

URL
2010-11-30 в 23:35 

Нари
Анри д_Ор

Если ты их сам переплетаешь, то проблем меньше, но я не могла оплачивать все книги, да и друзья не миллионеры, поэтому проблема удешевления была актуальна.

2010-12-02 в 11:33 

Те задачи, что я ставила перед собой, в книге выполнены,
А что у вас были за задачи? Не, правда, ну дайте кусочек почитать, а уж мы будем сами судить, специфическая вещь или нет))))))))))))

URL
2010-12-02 в 17:17 

Нари
Так это дамский роман?!

URL
2010-12-02 в 17:24 

Нари
Гость

Вот я так и знала, каждый оскорбить норовит. Нет, это не дамский по сюжету, но главные героини там дамы.

2010-12-02 в 18:16 

Нари , да нет, я ничего такого не имел, просто кусок какой-то странный.

URL
2010-12-02 в 18:26 

Нари
Гость

Ну там же написано, что это вообще отдельная глава, которая написалась совершенно случайно. Но поскольку весь роман написан вот так - диалогами, то он нравится отнюдь не всем. И боев там нет, и описаний... Не, ну могу еще первую главу первого тома повесить, чтоб вы уж совсем не разочаровывались.

2010-12-03 в 09:42 

могу еще первую главу первого тома повесить
Давайте!

URL
2010-12-03 в 10:47 

Нари
Гость Гость

www.diary.ru/~henoubi/p136526033.htm#more1

Повесила пролог и первую главу. Не удивляйтесь, что она маленькая, я вообще длинно писать не умею.

2010-12-03 в 17:09 

Нари , а дальше?

URL
2010-12-03 в 17:47 

Нари
Гость

Не, два тома я выкладывать не буду. Лениво. И вообще, какой смысл выкладывать, если из отзывов только "а дальше". А потом окажется, что не понравилось.

2010-12-03 в 18:24 

Ну почему сразу "не понравилось". Очень смешно, как Генрих наслаждался сном. Конечно, хочется прочесть еще

URL
2010-12-03 в 18:43 

Нари
Эх... ну я прям не знаю... следите за обновлениями.

2013-01-26 в 23:29 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Хотел бы я знать, а сколько, по ее мнению, у Бюсси могло быть шпаг и кинжалов?

- Не буду утомлять вас деталями, - сказал барон. - Скажу только, что во всех шести руках у меня острые сабли. (с) "Чапаев и Пустота".

2013-01-26 в 23:32 

Анри д_Ор
URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Среди золотых слитков

главная