Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
22:06 

КЭРТИАНА

Раз уж я сдуру влез в дискуссию, поднимаю запись :)

Впечатления от прочитанного

Сериал Веры Камши о Кэртиане я прочел с подачи своих ПЧ, напрапалую убеждавших меня, что это Судьба.
Сильно подозреваю, что я оказался почти в уникальном положении. Мне не пришлось читать книги по одной и долго ждать продолжение. Я проглотил все 6 книг подряд. Правда, оказалось, что и это не конец, но некоторые предположения о дальнейшем развитии сюжета у меня есть.
На что оказались похожи романы? По стилистике это довольно своеобразная смесь из Дюма, Вальтера Скотта, Саббатини, Мартина, Гарсио Лорки и пр. По идеям - довольно старая теория о четырех стихиях и квинтэсенции, теория, используемая как философами, так и авторами неплохих мультиков вроде "Аватара". При этом я отметил, что по сравнению с Дюма и Саббатини автору не хватает легкости и изящества. Мартин имеет преимущество в создании сложных характеров, а Гарсио Лорка в поэтичности взгляда на мир.
Книги Камши вряд ли окажутся в списке книг, которые я стану перечитывать, и все же этот опыт может оказаться полезным. Теперь я по крайней мере понял, о чем рассуждают мои ПЧ и перестал чувствовать себя неучем, при котором окружающие разговаривают на незнакомом языке. Правда, у меня сложилось впечатление, что мое восприятие героев довольно сильно отличается от их восприятия. Но об этом я расскажу чуть попозже.
Пока же мой подарок ПЧ: Рокэ Алва в тюрьме:

И молодой Алва с гитарой:

Продолжения в комментариях

запись создана: 08.10.2007 в 11:24

@темы: фантастика, фан-арт, рецензия, приключения

URL
Комментарии
2007-10-08 в 11:42 

По-своему положительный персонаж. (с)
Теперь я по крайней мере понял, о чем рассуждают мои ПЧ и перестал чувствовать себя неучем, при котором окружающие разговаривают на незнакомом языке. Правда, у меня сложилось впечатление, что мое восприятие героев довольно сильно отличается от их восприятия.
*смеется* ПО крайней мере теперь ты прочитал. А отличия в восприятии, это не так страшно :)

2007-10-08 в 12:01 

КРАСНОЕ НА КРАСНОМ

Существует старое представление: если в романе молодой человек отправляется в столицу, то это наш человек, который достоен симпатий читателя. Какого же было мое удивление, когда с первых же страниц, этот самый "д'Артаньян" (то есть Ричард Окделл) начал меня раздражать. Сначала я не мог понять, в чем дело, потом понял. Оказывается, мне не нравятся мальчишки, которые хотят сидеть у материнской юбки. Неприязнь была настолько сильна, что и Август Штанцлер, еще один хороший человек начал вызывать дикое раздражение. К счастью, он и оказался мерзавцем, что несколько меня успокоило, потому что я понял, что вовсе не спятил.
Следующей жертвой моей неприязни стал Робер Эпине. Слава богу, что его звали Робер, а не Франсуа, иначе я решил бы, что у меня едет крыша. Вид изгнанника, с видом мученика поглощавшего вареную морковку, вызвал у меня настоящий приступ злости. Я понял, что Эпине не знает, что такое настоящий голод, иначе сожрал бы морковку и сказал, что это вкуснятина.
Альдо Ракан перестал существовать в тот момент, когда обиделся на то, что Алва не стоит королю Фердинанду ни гроша.
Потом пришла очередь бабушки Альдо - принцессы Матильды.
Я понял, что мое дело плохо. Книга только началась, а меня уже раздражают ВСЕ персонажи. Но давши слово держись! Я держался. Несколько скрасило впечатление появление кардинала Сильвестра и первого маршала Талига Рокэ Алвы. Я признал, что Сильвестр удивительно красиво мог отделаться от Ричарда Окделла и пожалел, что Рокэ Алва сорвал этот замечателшьный план.
Нет, я забыл еще одного персонажа, который начал мне нравится. Строго говоря, никаких данных, чтобы испытывать симпатию или антипатию к этому герою не было, но многие герои так много говорили про него пакостей, что из чувства противоречия он начал мне нравится. Я даже вспомнил, что по законам жанра именно такие герои и должны совершать хорошие действия и принялся ждать этих действий. В романе "Красное на красном" я их так и не дождался (если вы еще не поняли, о ком речь, так я имею в виду Валентина Придда).
Рокэ Алва примирил меня с остальными персонажами и чтение пошло легче. Правда и у него обнаружился непонятный недостаток. Угроза полетать в адрес маркиза Фарнеби меня несколько покоробила. Мне показалась, что такая угроза достойна унара, но никак не маршала. Но остальное было хорошо. Карточный поединок повеселил, хотя передача выиграша (Марианны) Ричарду неприятно царапнула. И все было хорошо, но тут началась война.
Планы благородных изгнанников вызывали желание найти гранатомет и пальнуть. И не в мерзкого Хогберта, что с гада взять, а в Матильду и Эпине. Во всей этой истории я обнаружил лишь двух нормальных людей. Сначала красивую девочку, которая, вроде, не знает жизни, но при этом делает очень точные замечания: "Ты начал войну, но сможешь ли ты ее остановить?" Естественно, влюбленный критин не услышал, что ему говорят. Довольно здравая мысль и в том, что не надо отдавать наследие Раканов, пока Альдо не убедиться, что он не превратилось в яд. Удивительно, но и здесь Эпине услышал совсем не то, что Мэллит сказала.
Вторым человеком, который вдруг начал мне нравится оказался, Реджинальд Ларак. Именно этот человек при всей своей нелепости и неловкости смог пробудить в своем кузене какие-то зачатки совести, и фактически не дал ему драпануть домой. Молодец! Я начал его уважать.
Что сказать о войне? Описано это было со вкусом, но мне показалось, что война Алве дается довольно легко, что несколько испортило картину. В целом же необходимо отметить, что автор дала роману просто чудесный конец "Посмотрим, так ли мудра премудрая Гарра". Красивая фраза, как раз для конца романа.

Продолжение следует

URL
2007-10-08 в 12:02 

URL
2007-10-08 в 12:02 

Sirano_De_Berjerak
"Как много титyлов!.. А я - де Беpжеpак!"
Сильно подозреваю, что я оказался почти в уникальном положении. Мне не пришлось читать книги по одной и долго ждать продолжение. Я проглотил все 6 книг подряд. Правда, оказалось, что и это не конец,...
Да, повезло :). Другие же ждут окончание годами.
Изначально ведь планировалось всего три книги в этом цикле.

По идеям - довольно старая теория о четырех стихиях и квинтэсенции, теория, используемая как философами, так и авторами неплохих мультиков вроде "Аватара".
Стихии здесь, по-моему, играют далеко второстепенную роль. Мне кажется автор ввёл их, чтобы в мире была юы хоть какая-то более-менее магия.

Теперь я по крайней мере понял, о чем рассуждают мои ПЧ и перестал чувствовать себя неучем, при котором окружающие разговаривают на незнакомом языке...
Понимаю. Одни мои друзья читали "Отблески Этерны", другие - нет, и поэтому шутки и цитаты оценивают не все.
"В моём доме закончится вино, когда закончусь я!"

2007-10-08 в 12:04 

Стихии здесь, по-моему, играют далеко второстепенную роль. Мне кажется автор ввёл их, чтобы в мире была юы хоть какая-то более-менее магия.

Ну, может, вначале так и было, но у меня сложилось впечатление, что дальше грядет роман-катастрофа, где стихии тоже должны будут сыграть свою роль.

URL
2007-10-08 в 12:09 

Анри д_Ор
Хороший отзыв.
Отличий в восприятии почти не вижу. С Матильдой разве что. Чем она не угодила?

2007-10-08 в 12:16 

ТАЛИГОЙСКАЯ БАЛЛАДА

Данная повесть оказалась прологом к роману "От войны до войны" и рассказывала о свержении династии Раканов за 400 лет до действия романа. Что сказать? Пока я читал повесть, мне все больше и больше казалось, что Алан Окделл во многом похож на своего потомка Ричарда, или Ричард похож на предка, что обоих не красило. Редкостная упертость и фантастичекая неловкость заставляли меня от души сочувствовать королю, которому так не повезло с подданными. И вообще мне казалось, что если Алан решит сесть на скамью, то он ухитрится ее сломать, а также своротить что-нибудь еще, попавшееся ему по дороге к скамье. В общем, когда Алана отправили на смерть, я вздохнул с облегчением, хотя мне было жаль его жену. А с другой стороны, ее явно должны были утешить, так что жалость была не очень долгой.
Кто понравился? Рамиро Алва, Франциск, Октавия и Эрнани, хотя последнего было просто жаль. Эпине стал неприятен в конце, когда стоял у церкви и думал, попрощаться ли с убитым другом при всех или подождать.
А так повесть показалась изящной. Приятное было впечатление, если бы не Алан.

Продолжение следует

URL
2007-10-08 в 12:37 

enlightened1 , с Матильдой просто. Сначала была мелочь. Пристрастие к мужскому наряду и некоторые другие закидоны. А вот дальше было хуже. Дальше пошла политика. Она из себя строит человека, который разбирается в политике, а действует как слепая курица. Меня убило ее удивление богатством Хогберта. Как будто трудно сообразить, что человек продался! Не так трудно даже установить, кому. Что авантюра с Варастой подлая она поняла только тогда, когда думала, что Эпине погиб, а до этого расстраивала только из-за того, что Эпине должен расстаться с Альдо! Конечно, в "Зимнем изломе" Альдо не мог понять, что она на него вызверилась. Если одобрила Варасту, то и тут жри, чего уж! Да она вообще не представляет, что у внука в голове. Он ей задает вопрос, а она уверена, что он ей зубы заговаривает, а ведь она его воспитывала. Вот и воспитала! А еще меня бесит, когда женщина пьет и сквернословит. Не выношу!

URL
2007-10-08 в 12:49 

По-своему положительный персонаж. (с)
Анри д_Ор А как тебе остальные дамы? Катари, Луиза, Айрис?

Что касается Матильды... да, она внука избаловала. Но. У нее же единственный сын погиб. Соответсвенно всю свою любовь, и все свои материнские инстинкты она обратила на внука. Вот и избаловала. Но для одинокой женщины он был единственным светом в окошке.
Так что осуждать Матильду лично у меня не получается. Очень сложно критически смотреть на того, кого любишь больше жизни.

Хотя твои доводы, я поняла :)

2007-10-08 в 12:57 

ОТ ВОЙНЫ ДО ВОЙНЫ

В точном соответствии с названием романа он оставил у меня впечатления чего-то, находящегося на перепутье. Хотя некоторые герои ухитрились дозволеную грань перейти. Это я про Ричарда Окделла и отравление. Как ни странно, я в общем-то не удивился деянию Дика. Тот, кто ведет себя как роза в проруби (простите, но более точное определение я не стану приводить - оно не совсем красиво) вполне может до такого докатиться.
Некоторое разочарование доставил мне кардинал Сильвестр (ну на кой ему понадобилось заигрывать в Авниром? Глупо) и Рокэ Алва. Зачем спать с женщиной, которую презираешь, мне непонятно, мазохизм какой-то. Точно так же мне было непонятно, на фига во время дуэли так форсить и выскакивать из себя от ненависти. По-моему, ненавидеть человека, которого ты твердо решил убить, глупо. Ненавидеть можно до того, как решил отделаться, но не после. Но это мое мнение.
Описание Октавианской ночи мне также не слишком понравилось, по-моему, это было слишком затянуто. Но один вопрос все же появился. Что происходит с нашим временем, если столько авторов так жаждут описать какую-нибудь резню, называется ли она Варфоломеевской ночью или Октавианской, или еще как-то? Что-то в воздухе такое носится. Что печально.
Но все же автору очень хорошо удаются концовки романов и "От войны до войны" тоже может похвастаться красивым концом. Нарисовать его, что ли?

Продолжение следует

URL
2007-10-08 в 12:59 

Анри д_Ор
Понятно. Но я по-женски солидарна с Юлией. Бабушки часто любят внуков еще больше, чем родители. И до последнего оправдывают даже самые нехорошие их поступки.
"А еще меня бесит, когда женщина пьет и сквернословит. Не выношу!"
Ой. Хотя пить я больше не пью. Почти. ))

2007-10-08 в 13:09 

Одинокая Волчица (Юлия), вот поэтому-то раньше мальчик с 6 лет переходил под опеку мужчин. ))

А как тебе остальные дамы? Катари, Луиза, Айрис?

Тут по разному. Катарина королева, этим все сказано. Меня единственно удивляло, на кой ей так врать, это же даже невыгодно. Какая ни какая, но она была королевой и при этом рубила сук, на котором сидела. Другой вопрос, что потом она попыталась исправить сделанное, но думать то надо было раньше!
Луиза сначала была безразлична. Потом мне стало ее жаль, во время октавианской ночи, естественно. Потом она начала жутко меня раздражать. Я терпеть не могу бабства, а тут оно цвело пышным цветом. Все эти наскоки на Катарину, противно. И ладно была бы Луиза дурой, что с дуры возьмешь! Но ведь она-то не дура.
А Айрис все же не дама, она девчонка, таких на дайри полно. Очаровательная глупышка. Скажем так, она не в моем вкусе, но именно в силу этого я ей сочувствую. И сочувствовать я ей начал еще в первом томе, когда Дик увидел сон, в котором она погибает. Меня это возмутило! Но так как я не имел возможности забыть сон, да еще и все книги читал подряд, то ее гибель оказалась вполне логичной. Жаль, конечно. Автор относится к своим героям больно свирепо.)))

URL
2007-10-08 в 13:11 

enlightened1, а я не против бокала вина за обедом или ужином)))) Но большинству женщин противопоказано пить что-то крепче сухого вина.

URL
2007-10-08 в 13:19 

Волчица Юлия
По-своему положительный персонаж. (с)
Меня единственно удивляло, на кой ей так врать, это же даже невыгодно. Какая ни какая, но она была королевой и при этом рубила сук, на котором сидела. Другой вопрос, что потом она попыталась исправить сделанное, но думать то надо было раньше!
Не знаю. Мотивы Катари скрыты во мраке. Лично мне кажется, что она собиралась чужими руками убрать Алву и Сильвестра, а потом руководить мужем ...или стать королевой-регентшей при малолетнем сыне.
Но тут есть слабые места. Ведь есть Савиньяки, есть Ноймаринены, Рафиано. Неужели ей бы позволили?
А вот когда в Талиг приперся Альдо - ей стало выгодно стать матерью нации, и изо всех сил защищать Алву и иже с ним.
Но это только мои догадки. Насколько они верны....

У Луизы мне тоже не нравятся наезды на Катарину. С другой стороны, это очень логично для женщин которые влюблены в одного и того же мужчину. А тут счастливая соперница. Тут даже самым умным и логичным дама их ум отказывает.

2007-10-08 в 13:49 

ЛИК ПОБЕДЫ

Если бы этому роману придумывать девиз, он был бы "Хотели как лучше, получилось как всегда". Большинство персонажей, по-моему, руководствуются именно этим принципом. Некоторое исключение представлет только Рокэ Алва, да и то хочется его спросить, на кой ему понадобилось выпускать из рук Штанцлера. Продолжал разочаровывать Сильвестр. Забыл, кто из приближенных Наполеона говорил: "Это хуже чем преступление, это глупость", но именно такую фразу мне и захотелось сказать, читая рассуждения Сильвестра о перевороте. Ну а стоит вспомнить, какую чистку он решил провести, так это и вовсе бред. И вообще, мне хотелось крикнуть "Оставь Валентина Придда в покое! Он обязан совершить нечто достойное! Я это жду!".
По сравнению с первым романом описание военных действий в "Лике победы" показалось мне менее увлекательным и еще менее убедительным. За женщин же я и вовсе заступлюсь. Хотя мне и нравятся скромные девушки, я вовсе не считаю, что женщина на войне это абсурд, и карикатурное изображение пантерок в море меня не убедило. Но и это не все. После истории с пауканами мне вспомнилась аналогичная история, главным героем которой был Ганибалл. Этот деятель забросал вражеские галеры кувшинами с ядовитыми змеями. Естественно, противник в панике покинул галеры, а так как в то время мало кто умел плавать, то враг погиб. Правда, победители тоже были не в восторге. Избавить захваченные галеры от змей оказалось нелегко. Думаю, не надо объяснять, что в то время женщин на кораблях не имелось и в панику ударились бравые мужчины. (
Что мне понравилось в романе? Описание гуляний моряков Фельпа, образы принцессы Елены и ее батюшки, Герарда Арамоны, дядюшки Марселя. Понравилось появление Алвы у эшафота и концовка романа. Понравился салют Валентина Придда. В принципе на этом можно было и остановиться.

Но продолжение следует

URL
2007-10-08 в 13:53 

Не знаю. Мотивы Катари скрыты во мраке. Лично мне кажется, что она собиралась чужими руками убрать Алву и Сильвестра, а потом руководить мужем ...или стать королевой-регентшей при малолетнем сыне.
Но тут есть слабые места. Ведь есть Савиньяки, есть Ноймаринены, Рафиано. Неужели ей бы позволили?


Конечно, не позволили бы, после таких художеств. Да и закон был против. Получается, что поведение глупое.

А вот когда в Талиг приперся Альдо - ей стало выгодно стать матерью нации, и изо всех сил защищать Алву и иже с ним.

Естественно. При Альдо она никто. Без него - королева. Другое дело, что в яму она провалилась благодаря собственным трудам.

URL
2007-10-08 в 14:02 

Анри д_Ор
О. Вижу, число поклонников Валентина Придда увеличилось. )
Из-за Штанцлера я тоже бесилась. Одна пуля могла бы много проблем решить.

2007-10-08 в 14:13 

ЗИМНИЙ ИЗЛОМ

По моему мнению это самая неудачная книга серии. Она показалась мне невероятно растянутой и излишне страдательной. Я знаю, что жизнь это "юдоль страданий", но не до такой же степени! К тому же мне казалось, что рефлексия была изобретена только в 19 веке. Я частенько просто не мог понять из-за чего страдают: Давенпорт (нет, правда, чего он обиделся на Алву?), Жермон Ариго, Бонифаций, Марсель. Про двух последних скажу, что мне было бы некогда страдать, если бы мой друг попал в беду, я был бы занят делом. А эти еще и страдать успевают, вот ведь лишнее время у людей. Страдания Робера Эпине были более понятны, но я бы понял их еще лучше, если бы к страданиям прилагались действия. В общем, как он мне не нравился с первого романа, так и продолжал не нравится дальше. Зато Валентин Придд оправдал все возложенные на него надежды. С какой элегантностью этот герой раздавал щелчки Дику и Альдо. Я наслаждался. И ведь что приятно, он ни разу не напал первым. В этом отношении привычка Робера как и всех остальных "положительных" персонажей нападать на Придда и срывать на нем дурное настроение не вызывали ничего кроме досады.
А вот разгром дриксенского флота не впечатлил. Что-то тут не сложилось. Уж не знаю почему. Возможно потому, что это победа была слишком ожидаема.

Продолжение следует

URL
2007-10-08 в 14:17 

enlightened1, не то, чтобы я чей-то поклонник, просто мне нравятся люди, которые знают, чего хотят, и умеют идти к цели. Еще мне нравится, когда люди хорошо владеют родной речью и могут одним словом срезать врага, и при этом не прибегают к грубости.

URL
2007-10-08 в 14:32 

ЯД МИНУВШЕГО (2 тома)

По сравнению с "Зимним изломом" роман явно выигрывает, хотя мне кажется, что два тома, это чересчур. А ведь продолжение по прежнему следует. Эх, дождусь ли? Кто знает.
Заказной суд, с треском проваленный, все это мы неоднократо читали. Но автор все же смогла придать судебной эпопее некоторые дополнительные краски. Для меня такими красками стала анекдотичная ситуация, когда двадцатилетний Придд смог повести за собой суд, в то время как Эпине собирался изображать из себя овцу. Да, я признаю, что герцог Эпине все же хотел спасти Рокэ Алву, но когда прочел, что Робер НЕ ДОГАДАЛСЯ, что Алву можно оправдать, у меня начался гомерический хохот. Вообще при чтении этого романа я переодически начинал ржать: когда Дик играл в следователя, когда Валентин объяснял, почему не предупредил, что адвокат у Алвы будет хороший, когда Робер собирался подписывать финансовое обязательство, чуть не доведя до припадка адвоката, когда Альдо с Робером нарвались в Нохе на урготского посла, когда Руппи вообразил, что вежливость это жуткое преступление. Наверное, моя веселая реакция была реакцией человека, который вообразил, что сейчас история завершится, а вместо этого понял, что продолжение в очередной раз следует.
Тяжко, скажу я вам. Интересно, эта история когда-нибудь завершится?!

Продолжение следует

URL
2007-10-08 в 14:38 

Coeur-de-Lion & Mastermind
Анри д_Ор Завершится, последняя книга уже написана, хоть она и не в одной части :)

2007-10-08 в 14:39 

Анри д_Ор
:friend:
И про Робера подпишусь. Он, конечно, человек хороший, но настучать ему по голове хочется не реже, чем Дику из КНК.
Продолжения, думаю, дождешься. Уже зимой обещают вроде как. )

2007-10-08 в 14:39 

ПРОГНОЗ

Либо я ничего не понимаю в фантастике, либо дальше должен начаться роман-катастрофа. Но так как глупо писать столько томов только для того, чтобы угробить мир, то мир должен спастись. )

ПОЖЕЛАНИЯ АВТОРУ

Я понимаю, что желать что-то от авторов бессмысленно, но все же кое чего мне хочется.
1. Усыпить Ричарда, Давенпорта и Эпине, чтобы не страдали. Или заставить двух последних резко поумнеть и стать активнее.
2. Выпороть Арно Савиньяка, можно словами, так и быть, я не настаиваю на розгах.
3. Провести воспитательную беседу с Валентином Приддом и объяснить ему, что не надо предупреждать о ступеньках таких дурней как родич импаратора, пусть разбивают свои носы и на разбитых носах зарубят, что вежливость хорошая штука.
4. Запретить Лионелю Савиньяку много разговаривать. Когда он молчит, он кажется умнее.
5. Запретить Рокэ Алве думать (по той же причине).

А так все нормально.

URL
2007-10-08 в 14:39 

Бранд , что завершится, это радует, а вот что том не один, жутко удручает. ))))

URL
2007-10-08 в 14:45 

Хороши пожелания! :laugh:


2007-10-08 в 14:46 

И про Робера подпишусь. Он, конечно, человек хороший, но настучать ему по голове хочется не реже, чем Дику из КНК.

Даже чаще! Потому что с Дика взять нечего, а этот не совсем идиот же!

URL
2007-10-08 в 14:47 

enlightened1 , так получилось)))))

URL
2007-10-08 в 14:50 

Coeur-de-Lion & Mastermind
Анри д_Ор По-моему, у тебя еще состояние сильного "передоза", все книжки разом, это ж наверное позеленеть можно, и впрямь возмечтать удавить всех персонажей :))
У меня бывало немало сходных реакций во время прочтения, где слабее, где сильнее, но в целом, как общая картина и настроения книга мне нравится, а прочее - мы все имеем право на индивидуальность, а то скучно было бы, если бы все было только так, как мне бы хотелось. Мне интересно, что из всего этого получится.

2007-10-08 в 14:51 

Анри д_Ор
Не то что не совсем, а даже совсем не идиот. Просто пессимизм в сочетании с пассивностью губителен для любого человека. ))

2007-10-08 в 15:18 

Бранд , может, и передоз, особенно если учесть, что читаю я очень быстро.

enlightened1 , так в том и проблема! Будь он идиотом, я бы даже не злился, а так хочется пришибить!)))

URL
2007-10-08 в 20:41 

Линн
Анри д_Ор С подачи ПЧ?!!! *шепотом* Даже знаю с подачи кого именно...)))

2007-10-09 в 08:41 

Линн , их было несколько!))))

URL
2007-10-09 в 12:33 

Coeur-de-Lion & Mastermind
Анри д_Ор "Их четверо, всегда четверо, навеки четверо!" :lol:
Шучу, может, конечно, и не четверо :))

2007-10-09 в 12:35 

URL
2009-08-03 в 19:21 

Я полезных перспектив Никогда не супротив! (С)
Блестящий обзор. :hlop:
И очень хотелось бы знать кто автор рисунка. Наконец-то я вижу живого Алву и это не может не радовать.

2009-08-03 в 20:14 

Анри д_Ор
ygodka , спасибо. А автор рисунка я :)

URL
2009-08-03 в 20:23 

Я полезных перспектив Никогда не супротив! (С)
Анри д_Ор
Мне очень нравится, а ведь почти весь фанарт на дайри и не только на дайри, и не только фанарт, но и вообще современные иллюстрации за очень редким исключением жутко разочаровывают. И я просто счастлива, наконец, увидеть Алву аки живого человека: измученного, небритого, с некрасивой складкой рта. От его сусально-блестящих воплощений мне, как правило, нехорошо, а тут просто праздник для глаз.
Браво.

2009-08-03 в 20:37 

Анри д_Ор
ygodka , вы меня просто захвалили. Вообще-то у рисунка много недостатков, это надо признать. Но с другой стороны мне очень не нравится, что во многих иллюстрациях, как официальных, так и любительских, в Алве слишком много женского. Естественно я пытался изобразить мужчину, а у нас щетина появляется очень быстро, а уж если человек черноволос, так небритость выглядит просто устрашающе. Усталость и нехватка воды образуют складки, а плохое освещение любую маленькую складочку превращают бог знает во что. Ну не верю я, что в тюрьме можно выглядеть красиво, даже если человек писанный красавЕц!

URL
2009-08-03 в 20:40 

Coeur-de-Lion & Mastermind
во многих иллюстрациях, как официальных, так и любительских, в Алве слишком много женского.
Практически единственная официальная иллюстрация с Алвой, которая мне нравится - с обложки первого тома. Она там смотрится достаточно условной, но в ней хорошее настроение, остальное воспринимается с большим скрипом, причем именно по этой причине. (Родители художники не могли не оказать влияния, даже если бы собственные чувства подкачали) :)

2009-08-03 в 20:41 

Я полезных перспектив Никогда не супротив! (С)
Анри д_Ор Ну не верю я, что в тюрьме можно выглядеть красиво, даже если человек писанный красавЕц! вот именно поэтому мне и нравится Ваш рисунок, не смотря на много недостатков,. Я верю в этого Алву и не верю практически ни в одного из тех, которых видела.

2009-08-03 в 20:42 

Я полезных перспектив Никогда не супротив! (С)
Это еще не все. Сейчас Вы еще больше начнете смущаться.
Это, по-моему, второй случай за пять лет в дайри, когда я вообще похвалила фанарт. Первой и единственной до сих пор была Амарга, а она профессиональный художник. Я не считаю юмора, так как там следование художественным принципам иллюстрирования не обязательное условие.

читать дальше:rotate:

2009-08-03 в 20:57 

Бранд , кстати, да, в первой книге Алва вполне ничего, а дальше... Честно говоря, мне вообще временами кажется, что некоторые иллюстраторы не понимают, что рисуют. Вот смотрю, техника замечательная, но как они себе представляют существование героев, в тех условиях, что они изображают?

ygodka , точно, совсем смутили.
:red:

URL
2009-08-03 в 21:22 

Я полезных перспектив Никогда не супротив! (С)
Анри д_Ор как они себе представляют существование героев, в тех условиях, что они изображают?
Никак. Если судить по работам Папсуева, он поставил себе задачу героизировать происходящее, четко отделив черное от белого, заодно указав читателю ударные моменты повествования. Другое дело, что для меня, например, ударные моменты - другие. Ну и в принципе, я не в восторге от его работ, хотя это смертельная ересь с точки зрения поклонников книги, автора книги и иллюстратора книги. Но они не трогают меня как человека, и не радуют как специалиста именно по книжной иллюстрации.
Да, и я говорю только об опубликованных работах (профессиональные они или не очень - не важно), так как любой абсолютно фанарт, на мой взгляд, имеет право на существование, пока не претендует на роль канона. Проще говоря, рисовать любимых и не очень героев имеют право все. И именно так как хочется, а не так как считают нужным другие. Не вижу смысла в критике подобного явления. Это еще глупее, чем критиковать чужое мировоззрение, по сути, это критика эмоций другого человека, выраженных графически.

2009-08-03 в 21:32 

Анри д_Ор
ygodka , меня его работы тоже не трогают, я им не верю.

URL
2011-08-09 в 20:19 

Defender26
Niemand leidet so schoen wie du
Для меня такими красками стала анекдотичная ситуация, когда двадцатилетний Придд смог повести за собой суд, в то время как Эпине собирался изображать из себя овцу. Да, я признаю, что герцог Эпине все же хотел спасти Рокэ Алву, но когда прочел, что Робер НЕ ДОГАДАЛСЯ, что Алву можно оправдать, у меня начался гомерический хохот.
Кстати, аналогично) Но что написано, то написано. Приходится принимать Эпинэ таким))).
Рисунок понравился, Алва по конфигурации на мужика похож, слава богу. Спасибо)

2011-08-09 в 20:24 

Анри д_Ор
Кстати, аналогично) Но что написано, то написано. Приходится принимать Эпинэ таким))).
Не знаю, принимать ли. В реальности я бы старался держаться от таких людй подальше. А то не понятно, как он ложку до рта доносит, а мне не хочется, чтобы на меня случайно вылили чужой суп))))

Рисунок понравился
Спасибо.

URL
2012-08-23 в 22:42 

КПД
Чуден Борисфен при тихой погоде...
А то не понятно, как он ложку до рта доносит, а мне не хочется, чтобы на меня случайно вылили чужой суп))))
Это точно)))

2012-08-23 в 22:51 

Анри д_Ор
URL
2012-08-24 в 07:53 

Tihe
Да поможет вам случай
А в какую дискуссию ты влез? *)


З.Ы. в общем и целом не могу не согласиться в оценке книги и персонажей.
Хотя некоторых персов и некоторые ситуации воспринимались мною иначе. Вроде бы здравая оценка разума та же, а душевное восприятие несколько другое. Но тут свои причины.
Но с чем совпало полностью (и по душе, и по разуму): Робер, Матильда, Луиза, Сильвестр, Валентин, Ж. Ариго, Давенпорт.

2012-08-24 в 19:40 

Анри д_Ор
А в какую дискуссию ты влез? *)
Tihe, да на Фантлабе. И дернуло же.

Хотя некоторых персов и некоторые ситуации воспринимались мною иначе. Вроде бы здравая оценка разума та же, а душевное восприятие несколько другое.
А с кем? Интересно же.

Но с чем совпало полностью (и по душе, и по разуму): Робер, Матильда, Луиза, Сильвестр, Валентин, Ж. Ариго, Давенпорт.
:friend:

URL
2012-08-24 в 19:55 

Tihe
Да поможет вам случай
Анри д_Ор, ну, например, Дикон. Умом я давала ему такую же оценку, как и ты, но чисто эмоционально долгое время относилась к нему очень снисходительно и жалельно. *)
Все ждала, что вот-вот вылупится. *) Наверное это женский подход. *)

Алва во время дуэли в Нохе. Очень сдержанные люди могут впадать в ТАКУЮ ярость, что она их долго волочет, если уж вырвалась наружу и пока еще не напилась крови.

2012-08-24 в 20:10 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Tihe, не обязательно именно женский :) Я относился к нему так же.

2012-08-24 в 20:37 

Анри д_Ор
Наверное это женский подход. *)
Tihe, пожалуй, да :)

Алва во время дуэли в Нохе. Очень сдержанные люди могут впадать в ТАКУЮ ярость, что она их долго волочет, если уж вырвалась наружу и пока еще не напилась крови.
Хм, не знаю. Не те объекты для ярости.

URL
2012-08-24 в 20:41 

Tihe
Да поможет вам случай
Хм, не знаю. Не те объекты для ярости.


А ярость направлена не на них конкретно. Как он сам сказал Сильвестру? "Мне просто нужны были четверо, но я рад, что подвернулись именно эти".

2012-08-24 в 20:49 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Анри д_Ор, он же их прибил не из личной неприязни - он даже одного из них задним числом похвалил (Гирке). Ему была разрядка нужна, а тут такой случай.

2012-08-24 в 20:58 

Анри д_Ор
Jenious, у меня в какой-то миг появилось это чувство, но почти сразу прошло.

Tihe, говорить-то он говорил, но я ж еще и не очень ему верю.

Ему была разрядка нужна, а тут такой случай.Jenious, ну взял бы и поносился верхом, часа через три бы полегчало.

URL
2012-08-24 в 21:00 

Tihe
Да поможет вам случай
Анри д_Ор, Марселю полегчало бы. *) А Алва более кровожаден. *)

2012-08-24 в 21:06 

Анри д_Ор
Tihe, ну и пошел бы на бойню. А то справился с тремя трусами и одним случайно подвернувшимся человеком. Достойная добыча для первого маршала)

URL
2012-08-24 в 21:13 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Анри д_Ор, едва ли это планировалось. Они (кто был в курсе идеи Штанцлера) вообще не планировали драться, а Алва не планировал вовсе ничего до момента, когда сам всё понял. Для заместительной психотерапии там просто не осталось времени, на беду для его жертв.

2012-08-24 в 21:16 

Анри д_Ор
Jenious, пытаюсь вспомнить, как это называется. Спит с женщиной, которую презирает, впадает в истерику из-за покушения. Странно как-то.

URL
2012-08-24 в 21:20 

Tihe
Да поможет вам случай
Анри д_Ор, он впал в истерику не столько из-за самого покушения, сколько из-за своих тараканов насчет проклятия, которое раз за разом сбывается и которое испоганило ему жизнь.
Насчет Катари все совсем не просто. Они же намеренно водили за нос и Штанцлера и Сильвестра, играя в любовников и всячески поддерживая слухи.

2012-08-24 в 21:24 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Анри д_Ор, у меня тогда при прочтении сложилось мнение, что он больше обозлился не из-за покушения на свою жизнь, а на сам факт заговора и вовлечение в него Дика. Отсюда и сцена со Штанцлером во время завтрака. У Алвы же болезненное чувство своей важности для страны, он же формально проклят этой важностью - вот и злится, когда ему суют палки в колёса. Не только эти ребята погибли от этого.
Но сейчас, ретроспективно, я скорее ближе к вашему взгляду. Он своим образом действий во многом себе навредил сам. Не в такой мере, как Катарина или Альдо, которые, считай, покончили с собой, но тоже впечатляюще.

2012-08-24 в 21:29 

Tihe
Да поможет вам случай
что он больше обозлился не из-за покушения на свою жизнь, а на сам факт заговора и вовлечение в него Дика. Отсюда и сцена со Штанцлером во время завтрака. У Алвы же болезненное чувство своей важности для страны, он же формально проклят этой важностью - вот и злится, когда ему суют палки в колёса.


И это тоже.

2012-08-24 в 22:03 

Анри д_Ор
Они же намеренно водили за нос и Штанцлера и Сильвестра, играя в любовников и всячески поддерживая слухи.
Tihe, зачем?! Кстати, если это так, я ж читал только 6 книг, то Алве тем более не стоило беситься из-за покушения и своей важности для страны, надо было стукнуть себя по башке и сказать "Заигрался я, кажись, и чего-то недодумал".

у меня тогда при прочтении сложилось мнение, что он больше обозлился не из-за покушения на свою жизнь, а на сам факт заговора и вовлечение в него Дика. Отсюда и сцена со Штанцлером во время завтрака.
Да в общем-то у меня тоже. Вовлечь в это Окделла, все равно что обмануть умственно отсталого. Но у Алвы было время прийти в себя, вместо этого он начал беситься. И у меня было ощущение, что он нарочно себя заводит.

URL
2012-08-24 в 22:12 

Tihe
Да поможет вам случай
зачем?!

Это было как "крыша" для Катари от Сильвестра и отвод глаз и остерег для Штанцлера. Ты же дальше не читал - Штанцлер практически всю жизнь держал Катари на крючке, шантажировал и часто вынуждал действовать в его интересах. У него был очень серьезный компромат на королеву, причем ее собственной вины в этом компромате не было.

2012-08-24 в 22:22 

Анри д_Ор
Tihe, и кому из персонажей пришла в голову эта "гениальная" мысль? Зря они это делали. Им не приходило в голову, что своими действиями они опустили ниже плинтуса репутацию короля, Катари, ее детей и ко всему прочему внушили очень опасные мысли целой ораве молодых людей, у которых мозгов и так было немного, а тут они потеряли и последние.

URL
2012-08-24 в 22:25 

Tihe
Да поможет вам случай
Анри д_Ор, детей, возможно, как раз защитили. Кроме того, учитывая все составляющие той шахматной партии, а также нравы той эпохи, ничо особо ужасного они не нарисовали. *)

2012-08-24 в 22:27 

Анри д_Ор
детей, возможно, как раз защитили.
Ага, все их считают ублюдками, а так ничего, все нормально.

URL
2012-08-24 в 22:30 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Анри д_Ор, лучше считаться бастардом, чем быть покойником :)

2012-08-24 в 22:33 

Анри д_Ор
Jenious, это с какой стороны посмотреть. К тому же одно другого не исключает, в данном случае даже наоборот.

URL
2012-08-24 в 22:42 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Анри д_Ор, но они-то считались таковыми лишь в глазах тех, кто и не собирался их защищать. А прочие либо знали правду сами, либо были заинтересованы в её должном толковании.

2012-08-24 в 22:54 

Анри д_Ор
Jenious, а что от этих слухов должны были думать Эстебан Колиньяр, Феншо, я уже не говорю о Ричарде Окделле, манипулировать которым не смог бы только полный дурак? Они ж ведь не только думали, они еще и действовать пытались. Нет, как хотите, но чем пытаться так решить проблему, лучше сразу застрелиться, неприятностей будет меньше.
Чуть не забыл, а что думали о короле его верные подданные? Ладно тряпка, но еще и рогатая тряпка это уже финиш.
Мне и так было странно, зачем афишировать эту связь, ну выполнил по тихому долг пред короной и хватит. Но вот так подставляться и считать, что это защита, надо очень постараться.

URL
2012-08-25 в 07:31 

Jenious
Нет свободы для врагов свободы!
Анри д_Ор, Это всё так, но тут же есть ещё и Сильвестр в уравнении - он-то на свой лад тоже не был заинтересован в наличии у короля авторитета - иначе как его погонять? Вполне возможно, что он тайно был доволен этими слухами и даже их последствиями.

2012-08-25 в 10:54 

Анри д_Ор
Jenious, не, мне это не понять.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Среди золотых слитков

главная