14:23

ТЮДОРЫ

Любая энциклопедия скажет, что Тюдоры - это королевская династия в Англии, правившая в 1485-1603 гг.

читать дальше
Фамильный герб Оуэна Тюдора


Продолжение в комментариях

@темы: история, исторические портреты, XVII век, XVI век, Англия, XV век

Комментарии
24.09.2009 в 21:56

Дама, приятная во всех отношениях
Анри д_Ор
Бывает такое. Вроде готовишь, готовишь, а потом раз и перегораешь. Ничего, вернется настроение, заставлять себя не надо:)
24.09.2009 в 22:10

kate-kapella
Да, наверное, я просто устал. Все есть, портреты, тексты, а вот смотрю и ничего не хочется делать. В принципе все даже написано, надо только выложить, а вот никак. И продолжение рассказа лежит, там уже четыре истории. Странное какое-то чувство. За окном ветер аж воет, холодрыга, хочется развести костер прямо в квартире и никуда от него не уходить.
24.09.2009 в 22:19

Дама, приятная во всех отношениях
Анри д_Ор
Упадок сил. Знакомо. Мда, ничего хорошего. У меня самый длинный такой длился полгода, но там были серьезные проблемы. А обычно он все-таки проходит - зацепит что-то интересное, появится вкус к жизни, и все наладится:)

А я в периоды такого упадка ничего не выкладываю, даже если и готово. Знаю, что у меня попросту не будет сил и желания даже на комментарии отвечать.
24.09.2009 в 22:28

kate-kapella
Да пройдет, это точно, но хочется, чтобы поскорей :)
24.09.2009 в 22:32

Дама, приятная во всех отношениях
Анри д_Ор
Тут ничего не могу посоветовать, увы, у меня это само собой -накатило. укатило, причем без цикличности и без причин. Бывает сегодня блистала остроуммем ( :gigi: ), написала что-то такое, что комментарии посыпались... а назавтра открыла, и до такой степени все неинтересно - ну просто закрыть и наплевать.
24.09.2009 в 22:36

Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
За окном ветер аж воет, холодрыга, хочется развести костер прямо в квартире и никуда от него не уходить.
А ещё сыыыро.
24.09.2009 в 22:37

kate-kapella
Да я не могу сказать, что мне не интересно, мне просто неприятно. Такое ощущение, что у меня предпростудное состояние. Мысли идут замедленно, холод ощущается больше чем обычно.
24.09.2009 в 22:40

Освит
учитывая, какой у нас ветер, лужи высыхают стремительно. Вообще, последнее время то и дело ветер. Уже не помню, когда у нас была безветренная погода.
24.09.2009 в 22:42

Но все же надо себя заставить, через "не могу". Уж раз взялся, надо довести дело до конца. А то как то нехорошо, у меня три незавершенные работы.
24.09.2009 в 22:50

Дама, приятная во всех отношениях
Анри д_Ор
Если не хочется, возможно, что и не стоит. А то получится, что от того, что должно было доставить удовольствие, будет только раздражение от обязаловки.
Хотя, конечно, есть шанс, что наоборот настроение поднимется.
24.09.2009 в 22:53

kate-kapella
Надеюсь, поднимется. К тому же просто стыдно не доводить дело до конца. Как то неправильно.
24.09.2009 в 22:57

Дама, приятная во всех отношениях
Анри д_Ор
Ну это не недоводить, это притормозить. Довести можно и после паузы:)
10.01.2010 в 14:31

Вук, просто Вук
Ну что же... Самознанцы - они и есть самозванцы. Даже то хорошее, что они делали, всё равно рано или поздно оборачивалось против них, а то и против страны. Я с симпатией отношусь только к Елизавете (хотя это была личность во многом противоречивая), но она с самого начала была незаконнорожденной. Ну и род на ней пресекся. Туда ему и дорога.
10.01.2010 в 14:38

Вук Задунайский
Наверное да. Одна Елизавета как то маловато для славы династии, да и Елизавета временами была очень странной.
А вот сейчас, раз уж я взял себя в руки, можно и продолжить историю.
10.01.2010 в 14:53

Вук, просто Вук
Я вот как-то считаю, что правитель может прекрасно интриговать на престоле, совершать любые постельные кульбиты и пр. - но он должа быть всё равно лучшим, он должен править не интригами и матримониальными инструментами. Он должен уметь побеждать врагов, уметь организовывать друзей, развивать хозяйство и технологии, заботиться о своих подданных, обладать стратегическим мышлением... Всё это в некоторой степени было только у Елизаветы, в остальной же породе - катастрофически не наблюдалось. Заслуга в окончании гражданской войны - полноте! Просто Тюдоры оказались более наглыми, беспринципными и рассчетливыми. Англия, получив таких правителей, потеряла многое, и практика скоро это показала. Это были люди в высшей степени неблагородные, мелочные, склочные, чуждые и стратегического мышления, и благородных порывов. Про военно-тактические и хозяйственные таланты - тоже как-то не особо. Одни разборки и интриги - в основном постельного толка. Так и страну чуть не довели до цугундера. В общем - что-то я их не особо люблю. И дело тут не в том, что они там церковные дела так запутали (за это их большинство анафеме и подвергает) - а в том, что они, не будучи правителями по праву, всё время боялись (подсознательно), что их попросят, и от этого относились к управлению страной неподобающим образом, легкомысленно что ли. Они были не на своем месте. Не они должны были править. В истории были династии, основатели которых были простыми людьми - тех же Карагеоргиевичей можно вспомнить (хотя сегодня они тоже... выродились), но они свое право доказывали делом (особенно сам Караджорджи, который по основной профессии вообще крестьянин), а не заслугами предков. если бы Тюдоры смогли это доказать - то флаг им в руки. Но они не смогли практически. Это начало выходить только у Елизаветы, которая была последней...
10.01.2010 в 15:24

Ага, они ответственны только за безупречные зеленые лужайки, но это вряд ли заслуга.
10.01.2010 в 15:48

Вук, просто Вук
Ну, лужайки - это точно не их :) Англичане стригли бы лужайки при любом режиме. Трава-то растет, ей на режимы наплевать :)
10.01.2010 в 16:07

Вук Задунайский
Да нет. Лужайки естественный результат "огораживаний". Черта с два у них появились бы эти лужайки, если бы деревни не сносились с лица земли, а людей не сгоняли бы с мест.
10.01.2010 в 16:08

А вообще я начал новую тему по Тюдором. Вопрос лужаек там тоже будет рассмотрен.
10.01.2010 в 16:13

Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
если бы деревни не сносились с лица земли, а людей не сгоняли бы с мест.
Процесс достаточно объективный. Его могли притормозить, но в условиях английского своеобразного дворянства едва ли зарубили бы вовсе
10.01.2010 в 16:19

Освит
вы можете назвать хотя бы еще одну страну в Европе, где происходило бы такое? При том что производстом тканей отличались не только англичане, но в большей степени итальянцы и жители Нидерландов.
10.01.2010 в 16:24

Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Анри д_Ор
Такого - не припомню. Но где-то ещё была ВХВ? А 20тифунтовое дворянство? В Нидерландах несколько иные условия в плане общего сплочения народа и нобилимтета на почве антииспанской борьбы. В Италии собственность на землю, если мне память не изменяет, была у городов, вокруг которых она находилась. Да и климат там, мягко сказать, получше => с травой и её восстановлением попроще.
10.01.2010 в 16:25

Вук, просто Вук
Огораживание - это один из худших примеров сельскохозяйственной реформы. Стоит в одном ряду с нашей коллективизацией.

Я имел в виду маааленьке лужайки перед домом :)
10.01.2010 в 16:31

В Нидерландах несколько иные условия в плане общего сплочения народа и нобилимтета на почве антииспанской борьбы
Это все происходило ДО антииспанской борьбы.

Огораживание - это один из худших примеров сельскохозяйственной реформы. Стоит в одном ряду с нашей коллективизацией.
По-моему, это гораздо хлеще коллективизации.

Я имел в виду маааленьке лужайки перед домом
Маленькие лужайки перед домом появились как подражание огромным травянным массивам, заменившим дома.
10.01.2010 в 16:46

Вук, просто Вук
Бедные лужайки :) Такие миленькие - и на тебе :)

Но огораживание... это действительно - не айс.
10.01.2010 в 19:00

Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Анри д_Ор
)) Ладно. Но с институтом вилланства в Голандии тоже дело обстояло не как в Англии))
12.09.2011 в 10:47

Не защищая Тюдоров, скажу, что фильм-сериал "Тюдоры" -- хорош. Всё-таки это художественное произведение, а не исторические хроники, и ставит перед собой другие задачи ))) Фильм в художественном плане решён очень красиво. )) Художественное произведение не должно пересказывать жизнь. И без того понятно, что в жизни порой бывает такое, чего никакой писатель не выдумает. ))
Спасибо за исторические подборки ))
12.09.2011 в 20:21

Спасибо за исторические подборки ))
Lillia-v, да не за что :)