суббота, 03 сентября 2011
23:58

КРАСОТА В ИСТОРИИ. Ч.2: МУЖЧИНЫ

Анри д_Ор

В общем-то когда смотришь мужские портреты, то разочаровываешься меньше :) Возможно, дело в том, что для нас красота имеет меньше значения, чем для женщин. И все же восторженные отзывы о внешности некоторых исторических деятелей вызывают некоторое недоумение. Я уже приводил оба портрета Бюсси. На одном совершенно отвратительная в своей слащавости физиономия, другом - довольно обычное лицо. Черты лица правильные, ну и все. Правда, Уолтер Рейли действительно оказался красив, но это скорее исключение из правил.
Вот один из миньонов Генриха Третьего - Келюс. Это что - мужская красота?!

Ну да, черты лица правильные, но в них что-то женское. Правда, если вспомнить, что здесь у Келюса еще целы оба глаза, то приходится признать, что тут он ну очень молод, т.е. некоторая женственность еще понятна.

Но вот другой "красавец" - д'Эпернон.


Парень как парень, ничего особенного. По портрету кажется слегка голодным и чем-то напуганным. При этом я видел его портрет на медали уже в более зрелом возрасте, ну да - не красавец, но впечатление гораздо более приятное, потому что сразу виден нормальный мужик :) Кстати, Генриха Наваррского никто никогда не называл красивым, но если сравнивать с этими портретами, так он не хуже остальных. Но в категорию красавцев не попадал.
Или вот действительно красивый человек - математик Франсуа Виет. Что странно, что о нем только не писали, вот только красивым никогда не называли. Почему?

И вот тут я рискну сделать предположение. Мне кажется для них понятие "красоты" заключалось вовсе не во внешности, а принадлежности к определенной общности людей, которые умеют одеваться и вести себя так, как принято в их обществе.

Появились новые портреты, в том числе Дюрера и Монморанси

@темы: исторические портреты

URL
Комментарии
10.07.2009 в 21:58

Rochefort_
Я не владею русским языком. У меня нелицензионная копия. Я старый пират не знающий слов лицензионного соглашения.
тут он ну очень молод,

Учитывая, что он умер в двадцать четыре (возможно неполные) года и вроде бы по собственной глупости, не очень молодым он побывать не успел. Все время забываю что он потерял глаз. А в каком возрасте?
URL
10.07.2009 в 22:00

Tihe
Злой самаритянин
Ну это же сладкие мальчеги были, вы че? *)
URL
10.07.2009 в 22:04

Rochefort_
Я не владею русским языком. У меня нелицензионная копия. Я старый пират не знающий слов лицензионного соглашения.
Tihe Мальчики должны быть не сладкие, а терпкие. С перчинкой.
URL
10.07.2009 в 22:06

Tihe
Злой самаритянин
А может Генрих не любил острого? *)
URL
10.07.2009 в 22:09

Анри д_Ор
Rochefort_ 24 по тем временам уже нормальный возраст, не юнец.
Все время забываю что он потерял глаз. А в каком возрасте?
Точно не знаю, вроде двадцать ему уже было.

Ну это же сладкие мальчеги были, вы че? *)
Tihe , ничего себе, "сладкие мальчеги"! Как почитаешь, как эти мальчики рубились, так начинаешь впадать в состояние легкого ошаления. Они ведь отличались не только на дуэлях, но и в бою. Тот же д'Эпернон был потрясающе смел.
Но вот у меня ощущение по этому портрету, что д'Эпернон морил себя голодом, чтобы соответствовать идеалу, да еще идиотскому идеалу :)
URL
10.07.2009 в 22:23

Rochefort_
Я не владею русским языком. У меня нелицензионная копия. Я старый пират не знающий слов лицензионного соглашения.
Они ведь отличались не только на дуэлях, но и в бою.

А Жуайез каменюкой по зубам получил - и это в 19 лет! Интересно, он так и ходил с выбитыми зубами или тогда уже умели делать протез?
URL
10.07.2009 в 22:26

Анри д_Ор
тогда уже умели делать протез?
Rochefort_ , умели. По-крайней мере с 15 века. Кстати, говорят, что у Дианы де Пуатье тоже были вставные зубы.
URL
10.07.2009 в 22:29

Rochefort_
Я не владею русским языком. У меня нелицензионная копия. Я старый пират не знающий слов лицензионного соглашения.
Анри д_Ор Это утешает. Мужчин украшают шрамы, а не выбитые зубы.
URL
10.07.2009 в 22:34

Анри д_Ор
Rochefort_ , это конечно, но если вспомнить, откуда они эти зубы брали, фу...
URL
18.07.2009 в 15:51

Облачный Кот
«Неужели вон тот — это я?»
Анри д_Ор, а откуда?

ИМХО, Генрих VIII Английский выглядел вполне ничего, хотя я не слышал, чтобы его называли красавцем. Людовик XIX тоже неплохо, но это уже относительно близко к нашему времени.
Идеалы красоты меняются. Представляете, что бы они сказали, увидев современные женские 90-60-90. Правда, слегка не в тему.
URL
18.07.2009 в 18:25

Анри д_Ор
Облачный Кот
а откуда?
Из чужих ртов, либо зубы живых людей, либо мертвых.

Генрих VIII Английский выглядел вполне ничего, хотя я не слышал, чтобы его называли красавцем
В молодости называли. Но потом он превратился в такого раскормленного борова, что кошмар.

Представляете, что бы они сказали, увидев современные женские 90-60-90.
В некоторые эпохи одобрили бы :) В другие спросили бы, что это за мощи.
Но я в общем-то говорил не о теле, а о лицах. Хотя, может, они за роскошью нарядов и блеском драгоценностей лиц просто не замечали.
URL
19.07.2009 в 22:00

Облачный Кот
«Неужели вон тот — это я?»
Анри д_Ор, и правда фу))
В молодости называли. Но потом он превратился в такого раскормленного борова, что кошмар.
Видать, королевский повар хорошо кормил :laugh:

В некоторые эпохи одобрили бы
Предполагаю, что античность и Франция времён Наполеона, когда всё греко-римское было в моде. А ещё какие?

Но я в общем-то говорил не о теле, а о лицах. Хотя, может, они за роскошью нарядов и блеском драгоценностей лиц просто не замечали.
Вполне возможно. Особенно если этих драгоценностей было навешано как на новогодней ёлке.

Нашёл ещё любопытный портрет.
Томас Сеймур, муж вдовы Генриха VIII (после смерти последнего, конечно).
Лицезреть
Правда, я не знаю, считали ли его красавцем современники.
URL
20.07.2009 в 17:07

Анри д_Ор
Облачный Кот
Видать, королевский повар хорошо кормил
Может быть, хотя все равно странно - вроде, Генрих Восьмой вел очень активный образ жизни.

Предполагаю, что античность и Франция времён Наполеона, когда всё греко-римское было в моде. А ещё какие?
Вот как раз в античности бы и не одобрили. Для античности такие женщины показались бы излишне худыми. А в эпоху готики - вполне.

Томас Сеймур, муж вдовы Генриха VIII (после смерти последнего, конечно). Правда, я не знаю, считали ли его красавцем современники.
Вроде считали, не случайно Кэтрин Парр влюбилась в него как последняя дурочка. Но красота не помешала отрубить ему голову.
URL
20.07.2009 в 17:13

Анри д_Ор
Уолтер Рейли

URL
20.07.2009 в 17:13

Анри д_Ор
*почтив обмороке* Миньоны - красавцы? На мой взгляд, крокодилы жутчайшие. Лично я мужскую слащавость не переношу органически. Мужчина должен быть мужчиной, имхо.

Виет хорош, только слишком бородат. Но как я его проклинала в школе, когда надо было зубрить теорему, придуманную этим учёным!:-D
URL
20.07.2009 в 17:17

Анри д_Ор
Миньоны - красавцы?
Я то как раз и не считаю их красивыми. Я удивляюсь, как их считали красивыми. Хотя видел изображение д'Эпернона в возрасте, так там он да, ничего. Но мне не только миньоны не нравятся, их враг Бюсси тоже )))) Слащав до отвращения.

Виет хорош, только слишком бородат
Это что! Сюлли еще бородатее)))

Это он в сорок, а это в семьдесят

URL
20.07.2009 в 17:20

Анри д_Ор
Вот еще один миньон Жуайез. Ничего особенного, кроме одного. Погиб он в двадцать семь, но здесь выглядит явно старше.

URL
21.07.2009 в 12:42

Ратель
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Интересно, а Пётр наш Алексеевич портреты Сюлли и Сеймура видел? Едва ли.
URL
21.07.2009 в 17:46

Анри д_Ор
Освит , теоретически мог :) Но поскольку человеком был упрямым, его и эти портреты вряд ли убедили бы пощадить бороды. Он наверняка решил, что все это старье! ;)
URL
21.07.2009 в 18:06

Ратель
Если что не так – поскорей забудьте, но не отводите при встрече глаз. (с)
Анри д_Ор
Как вариант))
URL
21.07.2009 в 19:21

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Пусть я останусь в одиночестве, но мне миньоны нравятся. Очень. :)
URL
21.07.2009 в 19:29

Анри д_Ор
ehwaz , ну как сказать, они здесь еще не мужчины, а мальчишки. Надо найти портрет д'Эпернона в более зрелом возрасте, там он интересней. Келюс, конечно, поврослеть не успел, и тут не совсем понятно, мальчик изображен или девочка :)
URL
21.07.2009 в 21:30

Rochefort_
Я не владею русским языком. У меня нелицензионная копия. Я старый пират не знающий слов лицензионного соглашения.
Надо найти портрет д'Эпернона в более зрелом возрасте, там он интересней.

Этот?


URL
21.07.2009 в 21:59

Анри д_Ор
Rochefort_ , нет, не этот, про этот я даже забыл :) Я видел еще изображение д'Эпернона на медали.
URL
23.07.2009 в 22:34

Анри д_Ор
Что ж, продолжаю. Миньон Генриха Третьего, тот самый Сен-Мегрен.

Ей Богу, герцогиня де Гиз сделала очень странный выбор :)
URL
23.07.2009 в 22:41

Анри д_Ор
А теперь посмотрим на Гизов. В целом они смотрелись неплохо.
Франсуа де Гиз

URL
23.07.2009 в 22:42

Анри д_Ор
Юный Генрих де Гиз ничего из себя не представляет, но с возрастом становится интереснее:


URL
23.07.2009 в 22:46

Анри д_Ор
Между прочим даже герцог Майенн вовсе не урод и даже не такой уж толстяк, как его принято изображать.

URL
23.07.2009 в 22:50

Асмела
Альфа-самка шервудской стаи
Насчет Сен-Мегрена - ну, многим женщинам нравятся сладенькие мальчики...

Но Гизы однозначно интересней.
URL
23.07.2009 в 23:03

Анри д_Ор
Асмела
многим женщинам нравятся сладенькие мальчики...
Да, женщины существа загадочные :)
Но Гизы однозначно интересней.
Да уж. Вот смотрю я и пытаюсь понять, а за что, собственно, пинали Майенна?!
Впрочем, интересны Гизы-мужчины. С женщинами сложнее, но это уже в другую тему.
А вот это третий братик. Луи де Гиз, кардинал

С Гизами приходится признать, что наши представления не расходятся с представлениями о красоте 16 века.
URL